00:00:04: Insight Wirtschaft, der Podcast mit Manuel Koch.

00:00:31: Schön, dass du da bist.

00:00:32: Uns gehen die Themen ja nicht aus, Rohstoffmarkt ist natürlich auch ein wahnsinnig spannendes Thema.

00:00:37: Gold und Silber bei vielen Anlegerinnen und Anlegern auch ein wichtiges Thema.

00:00:41: Gucken wir mal so auf die aktuellen Ereignisse.

00:00:44: der Iran Krieg spielt auch da erstmal eine wichtige Rolle.

00:00:47: Ja ganz bestimmt.

00:00:48: also.

00:00:48: es ist natürlich ein großes Eregnis gewesen als dann die Attacken der USA auf den Iran begonnen haben.

00:00:57: was viele Anleger sicherlich überrascht hat in dem ersten Moment, Gold erst mal gefallen.

00:01:02: Widerspricht sich so ein bisschen weil natürlich Gold eigentlich als die Risikowährung wahrgenommen wird.

00:01:08: man muss dazu aber natürlich einordnen dass in solchen Situationen es so ist das in den ersten Tagen meist aller Essets fallen.

00:01:16: Die Finanzbemerkte befinden sich ein bisschen im Risk of Modus, es waren auch gleich die Zinsfantasien da was natürlich für Gold auch nicht so gut ist.

00:01:25: und dann hat gold in den ersten Tagen für viele sicherlich überraschend erstmal nachgegeben.

00:01:30: aber wir haben ja zwischenzeitlich auch gesehen dass ein großer Teil des Rücksetzers wieder aufgeholt

00:01:34: wurde.

00:01:35: Und genau das muss man ja sagen, also Gold ist ja nicht fünfzig Prozent gestürzt sondern es ist ein bisschen zurückgekommen und hält sich auf einem sehr hohen Niveau.

00:01:43: Ja das ist eine Korrektur und ich sage mal es ist natürlich in den Märkten die alle sehr gut gelaufen sind auch so dass viel Liquidität drin ist vielleicht auch das ein oder andere Fremdkapital investiert ist und die werden natürlich als allererstes dann erstmal rausgezogen wenn Unsicherheit im Markt ist.

00:01:59: mittel-und langfristig bleibe ich aber dabei ist gold eben die Risikowährung der Welt unabhängig davon, wie sich die Krisen entwickeln und diese paar Tage Unsicherheit gehören einfach dazu.

00:02:09: Das muss man so nicht sagen!

00:02:11: Und sehen wir das auch, weil eben Zentralbanken mit die größten Käufer sind?

00:02:16: Ja also es gibt nach wie vor sehr viele Zentralbanken auf der Käuverseite.

00:02:20: Man muss da dazu sagen dass sich viele Zentrallbanken da wirklich strategisch positionieren.

00:02:24: Also World Gold Council hat ja rausgegeben, dass sie dreienvierzig Prozent der Zentrallerbanken in den nächsten drei bis fünf Jahren zukäufe und Aufstockungen ihrer Reserven planen und die agieren natürlich strategisch.

00:02:35: Die nutzen dann entweder wirklich mal Rückgänge – das haben wir jetzt auch wieder gesehen oder Sie kaufen halt!

00:02:41: sowieso sukzessive, unabhängig davon wie so das Marktrauschen abläuft.

00:02:46: Was vielleicht beim Thema Iran beziehungsweise Ende Februar Anfang März wichtig ist es gab da auch zwei große Zentralbanken oder zwei große Halter die verkauft haben.

00:02:56: Das waren Russland und die türkische Zentralbank.

00:02:59: Das hat aber sehr spezifische Gründe die in den Ländern liegen.

00:03:02: also es keine strategische Abkehr vom Asset Gold Reserve sondern da ging es primär um die Stützung der eigenen Währung vor allem und das war der Grund, warum die russische Zentralbank und die türkische ja Gold verkaufen musste.

00:03:15: Man muss es eigentlich so nennen.

00:03:17: Und

00:03:17: wurde damit dann auch der Krieg finanziert?

00:03:20: Das weiß ich am Ende nicht.

00:03:21: also grundsätzlich gelten ja Zentralbankreserven.

00:03:24: eher zum Währungsmanagement sage ich mal zur Stützungen der eigenen Wehrung.

00:03:28: Das ist jetzt kein Asset wo normalerweise Regierungen einfach so drüber verfügen können Wie es jetzt in Russland und der Türkei tatsächlich abgelaufen ist, die Einblicke habe nicht nur ich nicht.

00:03:40: Die haben ganz viele Nicht bei den beiden Staaten.

00:03:42: Ich denke aber das ist eher eine klassische Operation zur Stützung des Rubels beziehungsweise zur Erstützung der türkischen Lira war.

00:03:48: Jetzt haben wir kurzfristig natürlich immer Schwankungen wie auch am Aktiemarkt wie überall.

00:03:53: Wie sieht es dann mittelfristig und langfristig für Gold

00:03:56: aus?

00:03:57: Also Mittel bis Langfristig bleiben wir natürlich positiv weil Das strukturelle Thema bleibt weiterhin, dass das Vertrauen in die Weltleidwährung einfach erudiert.

00:04:07: Womit hängt das zusammen?

00:04:09: Erstens natürlich mit der enormen Verschuldung – also es ist dieses Global Synchronized Dept was wir einfach sehen!

00:04:16: Also alle verschulden sich und zwar zum Teil über alle Maße.

00:04:21: Es gibt Länder, die investieren das sehr stark in Unabhängigkeit von Infrastruktur und Energieinfrastruktur auch in wirtschaftliche Themen wie die KI-Industrie.

00:04:31: Man muss aber ehrlicherweise sagen, dass es bei den allermeisten Ländern auch sehr stark im Konsum geht – also in die Stützung von Sozialsystemen oder Rendensystems.

00:04:43: Das ist jetzt eher der US-Entwurf.

00:04:45: Steuererleichterung auf breiter Front.

00:04:48: Und das ist natürlich langfristig nicht gut für die Währungen, weil eigentlich die Wirtschaftsräume darauf angewiesen werden, dass wenn Geld aufgenommen wird, dass es eben investiert wird und sich später durch höheres Wirtschaftswachstum wieder auszahlt um auch die Zinsen dann begleichen zu können und höhere Steuereinnahmen generieren zu können – das sehen wir aber nicht!

00:05:07: Das wird einfach mittel bis langfristigt dafür sorgen, wirklich unattraktiv wird, Staatsanleihen noch unattraktiver werden.

00:05:18: Also gewissermaßen vom zinslosen Risiko zum risikolosen Zins – so nüchtern kann man es sagen und das darf man auch nicht außer Acht lassen.

00:05:27: Währungen werden ja immer mehr als politische Waffe Stichwort Sanktionen eingesetzt und das tut natürlich Investoren auch weh.

00:05:33: weil keiner sich sicher sein kann wird vielleicht diese Waffe irgendwann auch mal gegen mich gerichtet.

00:05:38: da ist Gold natürlich ganz anders unpolitisch und deshalb glauben wir das neben der Zentralbank Strategie auch aus den Gründen, der Case für Gold mittel bis langfristig mehr als ein Takt

00:05:49: ist.

00:05:50: Gibt es da kurzfristige Risiken aber auch Chancen?

00:05:53: Also kurzfristigen Risiken gibt's sicherlich vor dem Hintergrund dass bestimmte Unsicherheiten und Veränderungen.

00:05:59: niemand weiß wie gehts im Iran weiter, niemand weiß, wie geht in der Ukraine weiter... Auch die wirtschaftliche Situation.

00:06:06: ich sage mal Wir spüren es ja schon an den Energiemärkten.

00:06:09: Ich glaube letzten Tanker aus Saudi-Arabien bzw.

00:06:14: den Emiraten haben in der letzten Woche in Kalifornien und in China angedockt, also die Letzten, die quasi noch vor der Schließung der Straße von Hormuz rausfahren konnten.

00:06:25: Das heißt, die Knappheit beginnt eigentlich jetzt erst!

00:06:28: Und es kann natürlich passieren dass das enorme weltwirtschaftliche Bremsspuren hinter sich zieht was kurzfristig für Unsicherheit sorgen könnte.

00:06:38: auch das aber sicherlich etwas, was mittel- bis langfristig eher den Case Gold stützen würde.

00:06:43: Kurzfristig kann es aber immer passieren dass es für Volatilität sorgt.

00:06:47: ich bleibe dabei egal ob wir von Gold oder Silber sprechen.

00:06:50: man muss dann die Volatilität auch für sich nutzen als Anleger und vielleicht sagen wenn man den Eindruck hatte man hat den Einstieg oder die Aufstockung so ein bisschen verpasst bieten sich vielleicht auch nochmal gute Gelegenheiten.

00:07:02: Schauen wir mal ein bisschen noch auf den Seitenthema.

00:07:05: Es gibt immer wieder Vorschläge in den Medien, wie zuletzt vom DEW-Präsident Marcel Fratscher, der gesagt hat, dass man auch die Goldreserven vielleicht mal antasten könnte.

00:07:15: Verschärbelt man damit so ein bisschen das letzte Tafelsilber?

00:07:19: Ich bin über diese Vorschlage immer sehr erstaunt weil gerade wenn sie jetzt von der Stelle kommen, die du gerade genannt hast dem müsst ihr eigentlich bewusst sein allein schon für enorme juristische Probleme sorgen würde, weil das Gold was in der Zentralbank bilanzlicht.

00:07:36: Das ist ja keine verfügungsmasse oder keine Privatchatulle von Herrn Klingbeil oder Herrn Merz sondern es ist ja im Eigentum der Notenbank und es dient eben für extreme Krisen zur Absicherung.

00:07:49: Ich glaube eine extreme Krise haben wir nicht und die sehe ich auch kurzfristig ehrlicherweise nicht so dass man das Argument ziehen könnte.

00:07:57: Der zweite Punkt ist, man würde dadurch ja tatsächlich auch den Euro.

00:08:03: Weil es gibt die D-Mark nicht mehr, sondern man würde den Euro schwächen.

00:08:07: also ich denke da würde sicherlich mindestens Frau Lagarde und vielleicht auch die Euroländer in Wort mitreden wollen.

00:08:13: Also auch nicht so einfach wie sich das dann immer anhört und es würde natürlich Vertrauen untergraben weil sich alle Fragen würden... Warum wird das gemacht, selbst wenn es juristisch möglich wäre?

00:08:24: Und das würde wahrscheinlich den deutsche Staat am Ende viel mehr kosten.

00:08:28: Weil es natürlich automatisch Einflüsse und Implikation auf jetzt die Refinanzierbarkeit der Staatsschuld hätte.

00:08:35: Deswegen halte ich das für sehr unwahrscheinliche Vorschläge.

00:08:41: Ob sie klug sind, mag ich hier nicht kommentieren.

00:08:44: Ich halte es auch völlig ausgeschlossen, muss ich an der Stimme sagen.

00:08:47: Herr Nagel hat ja auch schon widersprochen.

00:08:49: Der Mann wird mir immer sympathischer.

00:08:51: Er hat ja auch schon klar gesagt meinen Namen, also er verkauft keine deutschen Contrerasellen.

00:08:55: Und eher ein gefährliches Spiel vielleicht sogar?

00:08:59: Ich finde es zumindest gefährlich wenn das immer so ins Schaufenster gestellt wird als wenn das sowieso selbstverständlich möglich wäre weil dann natürlich Begehrlichkeiten wachsen die am Ende gar nicht zu erfüllen sind.

00:09:10: und was ich auch halt muss ich sagen gefährlich finde... Das haben wir jetzt ja auch bei den Sondervermögen wenn man sie so nennen möchte gesehen.

00:09:19: Würden wir es denn wirklich für etwas Vernünftiges ausgeben?

00:09:23: Wie gesagt, ich halte das für ausgeschlossen, dass es möglich ist.

00:09:25: Aber würde das dann wirklich für was Vernünftiges ausgegeben werden – für Investitionen und für etwas, weil man ja auch den nächsten Generationen dann Teile dieser Welt in Reserven entziehen würde, was denen nützt?

00:09:38: Ich glaube nicht!

00:09:39: Es würde für Staatskonsum draus gehen.

00:09:42: Also es würde halt Löcher stopfen die da sind und von daher macht's überhaupt keinen Sinn.

00:09:47: Schauen wir vielleicht auch noch mal ein bisschen mehr auf Silber.

00:09:49: Wir haben jetzt viel über Gold geredet, wie ist die Lage bei Silbe aktuell und wie könnte da der Ausblick aussehen?

00:09:56: Also man kann natürlich zwei Sichtweisen auf Silberg haben.

00:09:58: Man kann einerseits sagen wenn man sagt ich beginne am dreißigsten Januar zu schauen dann könnte man sagen Silber ist zusammengebrochen vom Preis.

00:10:05: Man muss aber dazu sagen dass eben diese enorme Relie von Silber die ja letztes Jahr Mitte des Jahres wirklich Fahrt aufgenommen hat Januar mit Kursengipfelte, wo man vor zwei drei Jahren noch nicht mal von zu träumen wagte.

00:10:20: Das war sicherlich auch ein Sonderfaktor der mit vielen unterschiedlichen Faktoren zu erklären ist.

00:10:27: Ich glaube wenn wir zum einen auf den Markt gucken haben wir strukturell also da auch wieder mittel bis langfristig.

00:10:33: ganz klar Silber wird gebraucht.

00:10:35: das habe ich schon oft gesagt.

00:10:36: es bleibt aber so Wir haben diese struktuelle Defizit.

00:10:40: Also es wird nach wie vor für die Nachfrage zu wenig silber gefördert.

00:10:45: und

00:10:45: wenn man sich so die Gold-Silber Ratio jetzt mal der letzten vierzig, fünfzig Jahre anschaut dann liegen wir jetzt eigentlich auch auf einem Level wo man sagt im Mittel ist Silber jetzt weder zu teuer im Vergleich zu gold noch deutlich zu billig.

00:10:59: also silber steht eigentlich auf nem gesunden Kurs da.

00:11:03: Die Nachfrage physisch ist auch weiterhin da möchte vielleicht kurzfristig ein bisschen ja vielleicht nicht warnen weil ich Silber für ein gutes Investment halte langfristig.

00:11:14: Aber wenn wir natürlich extreme Bremsspuren jetzt bei der Weltwirtschaft sehen wegen der Energiepreise, dann wird das natürlich Einfluss auf Silber haben.

00:11:24: Wir haben es schon oft besprochen Es ist ein Industriemetall Es wird zu fast achtzig Prozent industriell genutzt und es könnte natürlich sein dass trotz all der technischen wichtigen Investitionen die jetzt anstehen auch beim Silberpreis nochmal ein paar Brennspuren kommen.

00:11:39: Meine Botschaft wäre aber auch da für Kunden, die sich für Silber interessieren oder die vielleicht noch gar nicht in Silber investiert sind sollte es dazu kommen und das wissen wir nicht ob das in den nächsten Monaten so passieren wird Aber solltet's dazu kommen sind das sicherlich sehr gute Möglichkeiten um nochmal seine Silberposition aufzubauen oder sogar auszubauen.

00:11:59: Vielleicht noch mal so als Fazit für Interessenten, die überlegen Gold mit ins Depot zu nehmen.

00:12:05: Gold gehört eigentlich immer zum gewissen Anteil mit reinigen?

00:12:08: Ja definitiv!

00:12:09: Also wer noch gar kein Gold hat der sollte völlig kurz unabhängig mindestens diese fünf Prozent Absicherung mit reinnehmen.

00:12:15: Ich bleibe dabei es ist die Versicherung des Vermögens das gehört dazu.

00:12:19: wenn man ein bisschen mehr aufbauen möchte bleibe ich auch dabei Wenn ich mir den Staatsanleihebereich angucke, der vielleicht nicht ganz so stark schwankt.

00:12:27: Klammer auf!

00:12:28: Wir haben gesehen wenn es größere Zinsänderungen gibt wie stark dann auch Staatsanleihen schwanken können.

00:12:33: aber der sollte sich vielleicht wirklich überlegen zu Lasten der Bons Gold nochmal aufzustocken weil ich mittel bis langfristig Gold immer für das bonitätsstärkere Investment halte und vor allem in extremen Situation einfach für das Investment was dann wirklich so ein Portfolio trägt.

00:12:52: Genauso ist es ehrlicherweise, wenn man jetzt zum Beispiel am Aktienmarkt sehr gute Gewinne in den letzten Jahren hatte.

00:12:58: Ist das ja vielleicht auch nochmal eine Möglichkeit zu sagen komme ich mit dort ein bisschen was raus und investiere im Bereich Gold also mindestens die fünf Prozent und dann so ein bisschen nach Risikoneigung und Gusto nach Markowitz sind zehn bis fifteen Prozent ideal.

00:13:11: Das halte ich auch

00:13:13: für richtig.

00:13:14: Und es gibt auch ein gutes Gefühl?

00:13:16: Wenn man einen Wert hat, der dann auch im Besitz hat?

00:13:18: Ja unbedingt!

00:13:19: Bleibe dabei, wir müssen uns von bestimmten Regeln oder Wahrheiten der letzten dreißigvierzig Jahre verabschieden.

00:13:27: Das sehen wir jeden Tag wenn wir die Reals und Tweets von Donald Trump sehen und da müssen wir unsere Portfolien darauf einstellen.

00:13:35: Und diese Gewissheiten gelten nicht mehr und da ist Gold meines Erachtens eines der wenigen Assets was uns eben durch diese Zeit trägt wo diese Ungewissheit da ist.

00:13:44: Aber Donald Trump sorgt dafür, dass wir viel zu besprechen haben.

00:13:47: Es wird dabei bleiben.

00:13:49: also da vor dem Hintergrund können wir sicherlich dankbar sein.

00:13:51: Da werden wir beim nächsten Mal auch wieder Themen haben.

00:13:54: die gehen uns nicht aus.

00:13:55: das ist einfach so.

00:13:56: Absolut vielen Dank, dass du heute da warst.

00:13:57: Alexander Könner Vertriebsleiter vom Edelmetallhändler ProAurom Danke dass du da

00:14:01: war.

00:14:01: Gerne ich danke mal

00:14:02: und danke an sie und euch liebe Zuschauer fürs Interesse.

00:14:05: alles Gute und bis zum nächsten Mal Und wenn euch diese Sendung gefallen hat, dann abonniert gerne den Podcast von Insight Wirtschaft und gebt uns ein Like.