00:00:04:

00:00:07: Die Deutschen sind nicht dafür bekannte, dass sie leidenschaftliche Aktionärinnen und Aktionäre sind.

00:00:12: Sie sind lieber Sparer und haben das Geld auf dem Konto.

00:00:16: vor allen Dingen bei vielen auch investieren mit spekulieren Verwechseln und dann Angstvorkurschwankungen und Verlusten haben.

00:00:25: aber ist das gerechtfertigt?

00:00:27: Das bespreche ich jetzt mit Jessica Schwarzer Buchautoren und Finanzjournalistin Jessica Schündig an der Börse zu sehen.

00:00:32: Hallo Manuel

00:00:34: Ja, wenn wir mal gucken natürlich gibt es immer wieder von Zeit zu Zeit Korrekturen sogar mal einen Crash.

00:00:39: das gehört irgendwie an der Börse dazu ist auch irgendwie gesund.

00:00:43: Ist die Verlustangst der Deutschen dann aber trotzdem zu verstehen?

00:00:47: Also verstehen kann ich sie schon ja auch viele Anleger, die schonmal sich eine glutige Nase an der Börse geholt haben.

00:00:54: Wir erinnern uns an den spektakulären Abbürsengang der Deutschen Telekom Ende der Neunziger, Mitte Ende der neunzigen und der Riesenwerbekampagne mit Manfred Krug und alle haben gedacht wow toll das jetzt die Volksaktie.

00:01:07: ganz sichere Sache war es dann aber eben leider nicht.

00:01:10: erst gaben die Rallye und dann der böse Absturz und das sind natürlich so Geschichten die man sich immer noch erzählt.

00:01:17: Es gibt immer wieder, wie du es schon sagst das Crash.

00:01:20: Das lässt sich überhaupt nicht verhindern und wir wissen leider immer nicht wann sonst könnte man so schön vorher aussteigen Und ich kann das schon verstehen dass man mit Blick auf solche Dinge ein bisschen Angst bekommt.

00:01:30: Aber was viele eben nicht tun ist sich das ganze mal langfristig anzuschauen Und ich glaube, dass man, wenn man bestimmte Regeln einhält diese ganzen Risiken wunderbar in den Griff kriegen kann.

00:01:41: Aber viele schauen einfach mal auf den Chart und sehen, uah!

00:01:45: Und lesen was von Crashs und finden das alles ganz furchtbar.

00:01:48: Wenn man sich über einen langfristigen Chart anguckt ist es eigentlich gar nicht so schlimm.

00:01:53: Können wir festhalten?

00:01:54: Auf Aktien sollte man nicht verzichten.

00:01:56: Auf jeden Fall.

00:01:57: Aktien bringen langfristig bei breiter Risikostreuung Renditen von sechs bis acht Prozent im Schnitt.

00:02:02: Und es ist im Schnitt und das langfristig ist wichtig.

00:02:04: Es sind ganz, ganz schlechte Börsenjahre dabei aber es sind auch sensationell gute Börsenn Jahre dabei und am Ende passt das Ganze dann mit der Rendite.

00:02:12: Das bringt deutlich mehr Rendite an der Börse in Aktien anzulegen als das Geld auf dem Sparbuch liegen zu haben.

00:02:19: Deswegen ein Teil des Geldes sollte auf jeden Fall in Aktie fließen.

00:02:23: Auch einen signifikant hoher Teil weil man diese Rendite echt braucht für seinen Vermögensaufbau.

00:02:28: Was sagst du aber denen dann, die Bedenken oder vielleicht sogar Angst haben?

00:02:32: Ich bin ja ein großer Fan des Rendite-Drecks für deutsche Aktien vom Deutschen Aktieninstitut.

00:02:37: Da sieht man schon es gibt sehr viel weniger rote sprich schlechte Jahre.

00:02:41: Es gibt aber auch sensationelle schlechte jahre das muss man auch ganz fair sagen.

00:02:45: Es gibt viele mehr gute Jahre und auf die ganz schlechten Jahre vollen eigentlich immer die besten Jahre dieses langfristig zu denken und da ein bisschen mit der Risikostreuung ranzugehen, also ganz viele Aktien nicht nur einige wenige.

00:02:58: Dass das eigentlich der richtige Weg ist und dass man dann eigentlich wenn man ganz ehrlich ist die Rücksetzer eher als Chance begreifen sollte und Beherz zukaufen sollte denn da Angst und Panik zu kriegen und in den Verlust rein zu verkaufen das macht eigentlicher keinen Sinn.

00:03:14: Gibt es denn Zahlen dazu, wie das Risiko vielleicht über die Zeit dann auch schwindet und Chancen entsteht?

00:03:19: Auf jeden Fall.

00:03:20: Es gibt eine ganz tolle Grafik auch vom Deutschen Aktieninstitut langfristig sparen stabilisiert.

00:03:25: Die Rendite steht ja auch oben drüber und die zeigt eigentlich wie dieses langfristige wirklich die Chance immer größer wird und das Risico immer kleiner.

00:03:33: also das sind historische Daten geht weit zurück.

00:03:37: Weltkriege sind mit drin.

00:03:39: Das Allerschlechteste Einzelne Jahr, was man erwischen konnte war ein Jahr mit forty-kommer neun Prozent Verlust.

00:03:45: Das ist auch noch gar nicht so lange her dieses Jahr.

00:03:48: Das Beste, das man erwischen könnte, ist ein Plus mit eighty-vieren Prozent.

00:03:53: Zeigt aber eben auch die Spanne ist groß!

00:03:56: Das ist ein verdammt kurzer Anlagehorizont.

00:03:58: Da wäre ich sehr vorsichtig.

00:03:59: Das Mittel ist elf Komma zwei Aber Ich kann eben dieses drei vierzeig-kommar Neun Prozent Ja erwischen will ich nicht.

00:04:05: Dann Guckt man sich den fünf Jahreszeitraum an, da geht die Kurve schon echt zusammen.

00:04:12: Das ist ja immer die Phase und pro Jahr die Rendite.

00:04:15: also bei der Fünf-Jahresphase könnte man eine Phase erwischen im besten Fall wo deutsche Aktien knapp dreißig Prozent Rendit pro Jahr eingefahren haben.

00:04:24: Man könnte aber auch eine Phase erwischen wo es fast zehn Prozent Minus waren.

00:04:28: das will ich natürlich nicht Ist aber eben statistisch auch möglich.

00:04:32: das Mittel ist da so bei knapp Neun Prozent, so acht Komma neun Prozent.

00:04:36: Und dann sieht man wie das Risiko immer weiter schwindet.

00:04:39: bei zehn Jahren ist die schlechteste Phase dich erwischen kann eine negative Rendite von minus eins Komma drei Prozent pro Jahr.

00:04:48: Das ist ja schon nicht mehr ganz so furchtbar.

00:04:50: und wenn ich jetzt auf fünfzehn Jahre gucke Ist Die schlechteste phase dich erwischen Kann Eine Rendite Von plus zwei Komma Drei Prozent oder sich dieses langfristige dass mir das wirklich die angst nimmt die das Risiko schwindet und das Risikos sogar zu einer Chance wird.

00:05:04: Und im Mittel sind wir dann übrigens auch über zwanzig Jahre bei acht Komma vier Prozent, die ich im Mittelprojah einfahre und über fünfzehn Prozent wenn ich eine Superphase erwische.

00:05:14: also das finde ich total wichtig zu sehen kurte Anlage im Horizont extremes Risiko extreme Chance allerdings auch und je länger Ich anlege desto mehr nähert sich das an und das risiko ist irgendwann weg Bei Fünfzehn Jahren.

00:05:26: dass es jetzt das sind die Zahlen fürs deutsche für Deutsche Aktien gibt's aber auch für andere.

00:05:30: Also Je länger, desto besser.

00:05:32: Also wirklich wenn ich lange investiert bin habe ich fast kein Risiko mehr?

00:05:37: So ist es!

00:05:37: Es wird zur Chance.

00:05:38: Das Risiko ist weg.

00:05:39: natürlich habe ich zwischendurch Phasen die grauenvoll sind.

00:05:42: Ich erlebe solche Jahre eben auch mit über vierzig Prozent Minus aber ich lebe eben auch wirklich gute und im Schnitt stimmt die Geschichte Und das dürfen wir nie vergessen.

00:05:51: Aktien sind ein langfristiges Investment und diese breite Risikostreuung ist eben wichtig.

00:05:56: Für Einzelaktien sieht das natürlich völlig anders aus, dass es jetzt wirklich für den breiten deutschen Markt die Statistik.

00:06:02: Wie viele Aktien brauche ich denn für diese Risikotreuung?

00:06:04: Und wenn wir über Aktien sprechen reden wir über Einzelakzien, Aktienfonds oder ETFs?

00:06:09: Also man sagt ja mal so mindestens zehn Aktien.

00:06:11: mir wäre das aber zu wenig.

00:06:13: Ich würde eher sagen zwanzig oder dreißig Aktien.

00:06:15: dann muss ihr aber auch noch darauf achten, dass sie aus verschiedenen Regionen sind oder zumindest Geschäft in verschiedene Regionen machen.

00:06:20: unternehmen sollten verschiedene Branchen sein, verschiedene Länder.

00:06:24: Das macht es alles unheimlich kompliziert und komplex.

00:06:27: Deswegen bin ich auf jeden Fall ein Fond-Fan, entweder aktiv gemännische Fonds die sind aber oft zu teuer in den Gebühren sind so.

00:06:35: deswegen lieber die Passiven, die Börsen handelten Indexfonds ETFs, die finde ich super!

00:06:41: Und dann funktioniert das eben auch mit der Rendite, die sich langfristig stabilisiert.

00:06:46: Du selbst hast ja viele ETFs auch bei dir.

00:06:49: Hast du denn auch Einzelaktien?

00:06:51: Also mein langfristiger Vermögensaufbau ist ganz klar ein Vermögenaufbau mit seven ETFs, weil ich da wirklich auf diese breite Risikostreuung setzen möchte.

00:07:00: Da bin ich auch relativ stur, da wird einfach nur nachgekauft und einmal im Jahr Rebalancing passt noch alles.

00:07:04: Achtzig Prozent Aktien, zwanzig Anleihen also Prozentanleihen.

00:07:08: aber ich habe einen Spiegeldepot und in denen landen halt auch Aktien und da sehe ich eben das Risiko ist deutlich größer die Chance auch Ja Aber das sind die Schwankungen dann schon deutlich größer und die möchte ich für meinen langfristigen Vermögensaufbau nicht.

00:07:21: Und deswegen sind es da dann die ETFs, und dann muss man auch wirklich keine Angst vor Kursrück setzern haben.

00:07:27: Bewusst wie?

00:07:28: Wenn man langfristig denkt, dann muss er noch nicht zu viel hin und her machen – und dann passt er schon!

00:07:32: So ist's.

00:07:33: Wir sprechen weiter über die Themen beim nächsten Mal.

00:07:35: Danke schön Jessica Schwarzer, Buchautorin und Finanzjournalist.

00:07:37: Sehr gerne.

00:07:38: Danke dass du da warst und danke an Sie und euch liebe Zuschauer fürs Interesse.

00:07:42: Alles Gute bis zum nächsten mal.

00:07:45: Und wenn euch diese Sendung gefallen hat, dann abonniert gerne den Podcast von Insight Wirtschaft und gebt uns ein Like.