00:00:04: Insight Wirtschaft, der Podcast mit Manuel Koch.

00:00:24: Freut mich auch, Manuel.

00:00:25: Danke, DFT-Einladung!

00:00:26: Neues Messeformat und die Leute sind ja nicht nur für Aktien und Trading da sondern sie wollen auch ganz viel über Rohstoffe Edelmetalle wissen.

00:00:34: Gold hatte einen enormen Lauf ist jetzt ein bisschen zurückgegangen aber immer noch auf hohem Niveau merkt man aber schon eine spürbare Anfrage hier

00:00:44: Also hier an der Messe.

00:00:45: erstens finde ich so neue Formate immer sehr spannend.

00:00:48: Vor allem wenn eigentlich das Thema Trading und Wertpapiere eher überhand gewinnen, ist das Publikum doch sehr interessant weil es ist ja jung!

00:00:58: Und ich denke dass wir im Vergleich zu den anderen uns nicht verstecken müssen mit unseren konservativen Sachwertansatz.

00:01:06: also insgesamt die Messe läuft jetzt drei oder vier Stunden sind wir schon mal sehr zufrieden.

00:01:11: Das Thema Edelmetalle scheint auch trotzdem oder auch bei diesen Publikum sehr in den Köpfen zu sein und das Interesse ist da.

00:01:21: Und von daher macht, glaube ich, die Kursbewegung von Gold aktuell nicht so viel aus sondern es sind vielmehr die Fakten, die hinter Gold stehen – das Ausschlaggebende und nicht der Preis.

00:01:36: Es ist ja immer die Rede von einem Rohstoff superzyklos und man muss dabei sein

00:01:43: Stimmt.

00:01:44: Und Rohstoffe und Sachwerte sind eben auch eine Möglichkeit, um sich gegen Inflation und politische Krisen abzusichern?

00:01:52: Ja

00:01:53: also das ist auch ohne Zyklus, Rohstoff-Superzyklus natürlich immer der Fall gewesen und das ist eigentlich mehr unser Ansatz so zu beraten.

00:02:03: Denn dieser Rohstoff-Superzyklus, den es bestimmt in irgendeiner Ausprägungsform gibt ist immer schwierig mit diesen Superlativen zu arbeiten.

00:02:11: Weil auch vor fünf Jahren habe ich schon von diesem Zyklus gesprochen der entweder in seinen Anfangsphasen ist oder irgendwo kurz vor der Mitte – man weiß das nicht so genau aber der normale Anleger versteht dann eben nicht wirklich wie's denn sein kann dass dann Gold zehn, zwanzig, fünfundzwanzig Prozent innerhalb dieses Zyklos eben sinkt.

00:02:30: Aber das gehört eben dazu weil wenn man sich so ein Zehn-Jahreschart anguckt, dann ist das einfach nur einen kleinen Erzacken der nach unten geht.

00:02:38: Und deswegen ist es viel besser damit zu argumentieren dass eben Edelmetall wie Gold und Silber auch hauptsächlich das eigene Portfolio harmonisieren und gegen Inflation und sonstiges Unbild absichern.

00:02:51: was wir zurzeit auf der Welt haben – und da ist der Preis nicht wirklich entscheidend!

00:02:56: Was ist denn momentan am interessantesten?

00:02:57: Gold?

00:02:58: Ist natürlich in den Medien immer sehr präsent, Silber auch.

00:03:00: Aber es gibt ja auch strategische Metalle und die hat vielleicht nicht jeder so auf dem Schirm.

00:03:04: Genau!

00:03:04: Die hat nicht jeder aufm Schirm.

00:03:06: oder aber eher im anderen Zusammenhang.

00:03:09: Nämlich wenn es um das Thema Exportbeschränkungen geht Wenn es um dieses Thema Industriestandort Deutschland geht Wie sicher ist zum Beispiel sowas wie ein Batterieproduzent der sehr viel auf diese seltenen Erden- und Technologiemetalle angewiesen ist.

00:03:25: Das Thema Anlageklasse-Technologie-Motalle ist nicht wirklich in den Köpfen verortet.

00:03:33: Ist auch noch ein sehr großes Nischenprodukt und natürlich auch Risiko behaftet, weil es keinen regulierten Markt dafür gibt.

00:03:39: Es wird also durch Angebote Nachfrage bestimmt der Preis Und das sind dann schon echte Achterbahnfahrten die dabei sein können Was natürlich der große Vorteil für einen Privatanleger ist, dass er ein knappes Gut hat was nachvollziehbar knapp ist Und die Nachfrage aber auch nachvollziehbar sehr steigt, nämlich das ganze Thema Elektromobilität.

00:04:01: Alternative Energiegewinnungsformen usw.

00:04:04: und sofort impliziert alles den Nutzen- und Gebrauch von diesen Metallen mit den vorher schon genannten Risiken.

00:04:15: Nachfrage ist ja immer gut, aber wenn man es nicht bekommt, ist es natürlich schlecht.

00:04:19: Da gibt's ja auch Regulierungen gerade aus China.

00:04:23: Was ist da die aktuelle Situation?

00:04:25: und kann man trotzdem in Deutschland dann aber diese Metalle kaufen?

00:04:29: Also ich sage da immer diesen sehr abgetroschenen Spruch in so einer Situation haben, ist besser als brauchen in dem Fall.

00:04:35: Es ist in der Tat schwierig.

00:04:37: also es gibt Exportrestriktionen die es gerade den Importeuren für strategische Metalle aktuell sehr sehr schwierig bis unmöglich macht an die meisten von diesen Metallen zu kommen und auch noch dazu für den Investments weg.

00:04:53: Welche Metalle sind das?

00:04:55: Also es ist wahrscheinlich von Importer zu Importer unterschiedlich, aber es sind fast alle betroffen.

00:05:00: Aktuell ist Rhenium zum Beispiel verfügbar als wichtiges Technologiemetal was für Superlegierungen verwendet wird.

00:05:09: Es ist Neodymoxid verfügba was für super Magneten also Neodymmagneten mit jedem was sagen Verwendbar ist.

00:05:17: vieles anderes nur dann verfügbar, wenn jemand anderes es gerade verkauft.

00:05:22: Und wir sind eben jetzt gerade in einer Situation wo wir dieses Geschäft ja schon seit knapp zehn Jahren machen und über einen gewissen Kundenbestand verfügen das eben gerade dieser Großhändler auf uns zukommt und sagt Menschen Industriekunde von uns bräuchte ein gewisses Volumen an einem speziellen Metall.

00:05:40: könntest du bitte deine Kunden mal fragen ob die das verkaufen möchten?

00:05:44: und da dann noch zu den schon gestiegenen Preisen nochmal zehn, zwanzig Prozent draufkommen können.

00:05:50: Wir hatten so einen Fall jetzt bei dysprosiumoxid zum Beispiel wo wir in kürzester Zeit eine halbe Tonne dem Markt zur Verfügung stellen konnten.

00:05:58: Und das ist dann die Win-win-Win Situation für alle der Industriekunde am Ende, der normalerweise nicht dran kommt, der Importeur, der den Industrie Kunden bedienen kann unser Kunde, deren extra Gewinn macht Und wir, die natürlich auch eine etwas höhere Marsche dann im Verkauf haben.

00:06:16: Also so was sind Opportunitäten, die dann passieren, die aber natürlich schlecht sind für denjenigen der noch gar nichts hat?

00:06:23: Weil der schaut in die Röhre aktuell bei diesen Metallen.

00:06:26: Das sind ja jetzt sehr spezielle Metalle!

00:06:28: Ist das wirklich was für Privatamleger und wie lagert man das denn?

00:06:32: Also um die Lagerung kümmern wir uns – das wird auch über diesem Importeur gemacht.

00:06:39: Das ist jetzt kein Metall dabei, das unter besonderen klimatischen Bedingungen gelagert werden muss.

00:06:44: Aber es ist natürlich schon richtig – man kann das nicht selber machen!

00:06:48: Weil ähnlich wie bei Medikamenten gibt es da Chargen und der Endkunde ist immer die Industrie.

00:06:56: Herr Meier, Sie haben fünf Kilorenium unter dem Bett stehen.

00:07:00: Das kaufe ich!

00:07:01: Weil der weiß natürlich nicht wurde das mal aufgemacht hat er das Kind mal damit gespielt sondern die...das muss schon nachvollziehbar auch durch unabhängige Behörden die Qualität messbar sein.

00:07:13: weil stellen wir uns mal vor Renium wird hauptsächlich in Turbinen verbaut und ich wollte nicht dass wir abstürzen weil es so eine Turbine zerbröckelt und der Hersteller natürlich auch nicht.

00:07:23: also Da ist eine physische Einlagerung beim Kunden zwar möglich, weil das ein Eigentum.

00:07:29: Aber danach kann er es einfach nicht mehr verwenden.

00:07:34: Trotzdem?

00:07:35: Durch die rendite Chancen kann man da dann auch gute Gewinne machen!

00:07:39: Ja

00:07:40: also ich sage mal der Risiko bereiter Anleger, der auch bereit ist in Krypto zu investieren, der bereit ist, in Minenaktien zu investiert werden und der bereit is OPTIONSCHEINE zu kaufen dass es auch der Kunde, der physisch solche Metalle erwerben kann weil der das Risiko kennt und einschätzen kann.

00:07:59: Das ist in der Tat was eine hohe Rendite verspricht oder Rendites falsche Wort Wertsteigerung verspicht man aber einen langen Atem haben muss und gute Nerven, weil sagen wir mal einfach die Corona-Zeit wo man uns vorgegaukelt hat Es wird keinen Flugverkehr mehr geben.

00:08:18: Adrénium, eighty fünf Prozent seines Preises eingebüßt.

00:08:22: Das muss man aushalten können.

00:08:24: Diese zwei Jahre sind rum und wir sind über hundert Prozent vom Vorjahres-Corona, also vom Vorkoronastatus.

00:08:31: Das passiert!

00:08:32: Und das muss man aushalten können.

00:08:35: Und ihr als Händler währt da aber auch einen Vermittler die solche Metalle besorgen könnten?

00:08:43: Wir als Hände können Vermittlern und deren Kunden bedienen mit den Metallen nach Vorgaben des Großhändlers.

00:08:53: anderes Thema Gold und Silber.

00:08:55: Was ist denn da für dich momentan interessanter?

00:08:58: Das sage ich auch schon seit ein paar Jahren, der kleine Bruder wie man immer nennt.

00:09:02: Silber ist aktuell und auch schon länger das interessantere Metall weil auf der einen Seite hat sich auch nicht geändert es wird in der Industrie auch gebraucht und verwendet im Vergleich zu gold nicht.

00:09:19: Es ist unter dieser Prämisse knapper als gold hat ein höheres Wertsteigerungspotenzial.

00:09:26: Wie man sieht kann es auch in die andere Richtung gehen, wir waren glaube ich schon bei hundertzwanzig Dollar letztes Jahr sind jetzt bei der Hälfte.

00:09:32: das muss man auch aushalten können.

00:09:34: Das sind aber immer noch weit höher als vor zwei Jahren.

00:09:39: Das Potential liegt immer noch irgendwo bei hundert Dollar, die unser aus meiner Sicht auch noch in diesem Jahr.

00:09:46: Die Volatilität ist hoch, höher als bei Gold, auch das muss Und physisch ist es natürlich durch die Mehrwertsteuerproblematik nur attraktiv, wenn man's auch einlagert.

00:10:00: Die Silbermünzen, die wir verkaufen hauptsächlich im differenzbesteuerten Bereich sollte man zu Krisenvorsorge haben.

00:10:08: da kann man dann auch den Spread von fünfzehn bis zwanzig Prozent aushalten.

00:10:12: aber zur wirklichen Wertanlage ist eine Einlagerung in den Zollfreilagern natürlich sinnvoll und das muss ein Kunde natürlich wollen.

00:10:21: und dann gleich auch mit größeren Barren.

00:10:24: Also hinterlegt ist immer die größte Barrengröße, das ist ein Tausend Unzen Standardbarren, es ist ein richtiger Klopper, einunddreißig

00:10:30: Kilo

00:10:31: und nur so können wir dann auch die günstigen Preise natürlich realisieren, die deutlich unter dem liegen was jetzt eine Münze kostet.

00:10:38: Du siehst Silber vielleicht sogar noch bei hundert Dollar in diesem Jahr.

00:10:42: wo siehst du Gold noch?

00:10:44: Glaub ich war noch nie richtig gelegen.

00:10:46: also ich sehe auf jeden Fall dass wir wieder steigen werden Und also ich hoffe, dass wir irgendwo bei vier, vierenhalb Tausend Dollar liegen am Ende des Jahres.

00:10:57: Ob das wirklich erreicht wird weiß ich nicht aber ich gehe wirklich davon aus, dass wieder auf dem Aufsteigenden Ast uns befinden.

00:11:05: Ist das Gold jetzt nicht ganz auf den Höchstständen ist?

00:11:07: Nicht vielleicht sogar die Chance dann wieder da reinzugehen?

00:11:10: Also für institutionelle Investoren für Staaten, man hat es jetzt glaube ich erst wieder am Handelsblatt gelesen.

00:11:16: Dass manche Zentralbanken wieder unendliche Mengen an Gold kaufen ist das offensichtlichen Einstiegszeitpunkt.

00:11:25: auch wir als Händler versuchen dann natürlich Opportunitäten zu nutzen und uns mit Gold einzudecken.

00:11:31: der Privatanleger denkt manchmal ein bisschen anders.

00:11:34: gerade im Gold ist es so dass Privat Anleger hauptsächlich dann kaufen wenn's steigt und sehr hoch ist.

00:11:42: Nichtsdestotrotz sehen wir gerade in den letzten Tagen und auch Wochen, dass die Nachfrage trotz der leicht sinkenden Preise wieder zunimmt.

00:11:50: Also anscheinend sind den Köpfen auch schon wieder die Gefahr höher

00:11:54: und

00:11:55: die Erwartung von höheren Preisen dar.

00:11:58: Man sagt ja grundsätzlich mit Geldanlagen verteilen auf mehrere Säulen.

00:12:02: Diversifikation muss man bei Rohstoffelementalen auch nochmal diversifizieren?

00:12:08: Müssen natürlich nicht.

00:12:09: aber es ist empfiehlt sich.

00:12:11: Also die Mindestdiversifikation ist immer Gold und Silber.

00:12:14: Dass jemand Platin und Palladium dazu nimmt, ist schon ein Spezialfall.

00:12:19: Und dass jemand seinen Sachwerte pro strategisch aufstellt mit strategischen Metallen ist kein Muss weil dafür muss man als Anleger geboren sein das Risiko auszuhalten.

00:12:28: aber Gold und Silver ist so die Mindeste diversifikation.

00:12:31: Gold ist immer die Basis wird dann ergänzt durch Silber und da gibt es ja diese Mädchenrechnung.

00:12:37: Achtzig Prozent des Wertes den man zur Verfügung hat in Gold investieren und zwanzig in Silber, das hat immer funktioniert.

00:12:45: Also ein spannendes Thema.

00:12:47: Rohstoffe werden uns weiter in Atem halten.

00:12:49: Dankeschön!

00:12:50: Antino Lorckert der Geschäftsführer der Metallorom GmbH.

00:12:53: Danke an Sie und euch liebe Zuschauer fürs Interesse bis zum nächsten Mal Und wenn euch diese Sendung gefallen hat dann abonniert gerne den Podcast von Inside Wirtschaft und gebt uns einen Like.